OFS每日一辨：西部支教中，学而修身与学以致用哪个更重要？ [复制链接]

今天看了梁宝玉老师的文章，让我回忆起了很多支教的点滴。这种点滴，不是激情和温馨，当然也不是什么悲痛的事情，更多是一种思考的余味。不敢说自己阅人无数，但梁老师给我的印象颇为深刻。他的骨子里有一种天生的朴实和素朴的思维。梁老师，身为一个志愿者也好，一个支教老师也吧，抑或是一个普通的社会人，都能够真实的掌控好每一个角色。之所以梁老师又如此深刻的认识，因为他把自己真真的置身于一个教育工作者，一个山村的教师，别无其他。
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很多时候，看待问题，每个人都没有偏差，只是视角不一致。恰恰梁老师的投入，才扑捉到了更为深刻内容。 8,e%=7h_e  
引用：缄嘉 e+<9Sh7&  
家访的问题，这确实是一个让人“痛并快乐”的问题，我始终觉得在这样的地方家访非同一般。原则上我们家访要有这样几个目的：了解学生家庭真实的情况；向家长反映学生情况；采集种种信息后调整教学方法与态度；与家长沟通感情。这最后一点往往是最重要的，因为在家长看来你有什么你目的不重要；学生情况不重要；你用什么方法教学更不重要。这些都是观念在作怪。还有就是一些社会信息的误用，观念的东西不必细说。社会信息误用，如大学生就业问题，由此而来的“上大学要打工，不上大学一样打工，为什么要花钱上大学”，这种观念却也振振有词无以反驳。因为，你不觉得“科学技术就是生产力，知识改变命运”这样的话太苍白了吗？所以“上完初中再去打工”还比较靠谱点。这不是谁的错，其实对他们来说孩子谁来教都一样。会因为我们的到来改变什么吗？对孩子的影响可能会有点。而他们父母，肉该用烟熏还用烟熏，孩子该打还是打。 cJM.Q_I}Y  
karas1999我这里有一个例子。我父亲有两个女学生，农村来的，在校成绩很不错，考上了大学。村里面很高兴，认为这是村里最光荣的事情。孩子家里穷，村里人主动借钱给孩子上学，临走的时候还大张旗鼓地送行。可是几年过去了，这两个孩子的同学们纷纷都已经工作，要么出去打工，要么在家务农，生活基本不成问题，但是这两个孩子大学毕业后，在城市里却一直无法找到合适的工作，只能勉强去打零工过活，生活非常艰辛。特别是，她们还不敢跟家里说自己的情况，只能说自己在外面过得还好。过年更是不敢回家，因为实在没有办法面对那些乡亲父老，面对别人在背后的指指点点。如果我们现在跟那些家长们一味说上大学上大学，无论如何都要上大学，你能保证这孩子不会变成陪读？你能保证她们将来能比那些上完初中就去打工的人过得更好？如果无法保证，那我们是不是骗了他们？是不是由我们自己亲手断送了孩子的前途？ FMWM:  
引用：小丸子 j6L( U~%  
中国的教育方式和路径存在问题这是大家的共识，但我觉得应该注意的一点是这不应该转化成“读书无用论”。教育本身的价值是毋庸置疑的，不能因为目前教育体制存在的问题去否定教育本身。上完初中就出去打工的人可能暂时的看来比某些大学生收入还要高、工作还要好，但是就长远的发展和深层的人格、素质、价值观养成来看，我并不认为答案真的像表面的收入比较那么容易得出。 @%fL*^yr;C  
引用：樱姬落 l|;]"&|_]c  
谈教育。谈素质。谈价值观。和他们谈这些都行不通的。他们意识不到这些。和他们说。多上点学将来生活更容易一点。工作轻松一点。可能更有点用。 1xO-tIp/  
引用：myhopeway H!l9a  
教育能提高生命质量，这一点就足够了 p9S>H  
引用：yiyeyoushui 现在的我就是这样了，我也不敢回家了，不敢跟家里人说我的具体工资，这样的投资和现在的回报没法成正比，我每天都用“是你自己不够好”  之类的话堵死自己。对于农村来说，对家人的回报太重要了。 我是无颜见江东父老的 !\^W*nQ>l  
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看了这么多朋友的观点，想和大家一起讨论一下学而修身与学而致用的话题。很多人会觉得，这个问题，放置四海，皆可以辩证，没有特定的意义。农村、城市、学生、工作者都会遇到。不过，今天takeyou 就像强调我们讨论的范围就是在西部教育，特定于哪些穷苦的学校，无法正常享有教育资源的地区，同时我们讨论的主体站位，是一个志愿者（支教老师），不是教育工作的改革者，也不是国家政策的制定者。学而修身，指的是教育无论从手段、过程还是目的上，都贯彻育人为本的思路；学而致用，更简单的定义为，教育就是为了给山区孩子提高物质生活水平（不包括精神水平）。 $H&:R&Us  
本次讨论，之所以takeyou 如此武断和狭隘的圈定外延和内涵，就是担心讨论的范围过于广泛，这样虽然可以引起更多的思考，但可能会偏离我们的初衷。

  takeyou真是识时务者！这种一个辩题象给人一支清醒剂，问题总会有的，重要的是思绪要保持清晰。

好久没坐沙发了所以抢占两层   ~@#a*="  
不是一个支教志愿者，所以只能发表一个局外人的想法。 :T<5Tq*+x  
不管冷水热水，我觉得如果这两个方面不同时抓，传递下去人难免不会走极端。而要想两者平衡也在于志愿者本身的智慧，但是，并不能让每个人都有一样的智慧的。 v-/vj/4>  
教人，教以实用的知识和智慧（当然并不仅指物质上的），这是很重要的！对于学龄儿童来说，什么才是他们可以“学以致用”的知识呢？不得不承认大多数人都是以自己的观点作为标准；也不得不承认人们必须受现实环境的制约。然而教以实用智慧真的很重要！ {Byh:-e<  
另外我想强调一点是，“就长远的发展和深层的人格、素质、价值观养成来看，”也并不是大学生才具备中学毕业就不备的。我觉得人们对中学生与大学生不平等的视点，无形导致了很多失衡现象。

两者可以把它结合在一起，学习很多东西目的就是怎么去用，但是在这期间也可以达到修身的效果……要看人是怎么去学了！

有些事情的确需要我们去好好的思考，我们是否可以在学以致用的同时也可以修身。当然，到了这个层次可以说是一种境界了。虽然现实比想象的更加残酷。价值观很多时候早已贬值，我们需要的是价值观与人生观的重新定位，很多时候投入与产出可以说是极不对称的。但，不管怎样。路，总该值得走下去！

都重要，修身不够怎么能用到好处？？修身不够又怎么能用对了方向？？？？

虽然我现在不是一名志愿者，但是我想做为志愿者最重要的就是进自己最大的能力将二者结合！

其实在支教来说，直白的告诉他们学以致用就好了，修身高度有点高，很难让人理解，也无法立杆见影。现在很多的工作都要求学历如何如何，这就是作用……

补充一下，农村孩子还有一种想法，就是走出大山，过不一样的生活。孩子小的时候还不知道要报答乡亲父老，还是以一定的利益进行诱惑比较容易。另外，刚刚毕业的学生会有一段时间的清苦日子，但以后都会好的，毕竟通过经验的累积和努力，都会有一些收获的。。。

修身和致用是个大问题，但是在支教老师与家长的这个具体语境中，修身被等同了上大学，致用呢，成了不上学去打工。这些等号是不是划错了？在这种错误的单纯的引用里去推导修身和致用哪个更重要，岂不也有偏差？ 0H]{,mVs  
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大学教育虽然现在不如人意，但终究是可以学到高中和打工时无法接触的高级的、技术的、系统的专业知识，从这个来看，上大学是修身的还是致用的？ V)N{Fr)&  
那些学历低的同志取得成功，但不能忽略他们在交际中的眼界手腕、商业运作的魄力素养的磨练，这是不是也算另一种修身，需要以大学或读书为限吗？ ] _5b
 
个人的成功除了努力学习工作，还要看环境与运气，环境与运气因素是在个人修身与致用之外，单以个人成功不成功的例子来论证修身与致用，是不是也会出现偏差？ Y#tur` N  
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明晰一下定义，再回到具体问题来，无非是支教老师是否需要，或者如何做通家长的思想，让其配合着推动孩子好好学习，不要厌学，以后最好考大学。这是个现实问题。如果家长即使得到一定资助，都没法供孩子上大学，或者上大学会把家庭经济压缩到无法承受风险的地步，那么思想工作再好也没用，也不建议去做。 Qh
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厌学问题其实很普遍，学好中小学基础知识，无论是做人还是打工，都是有好处的，这样和家长解释的难度会大大降低，因为定位不在大学了。当然可能实际效果几乎没有，因为语言说服再有力也只能顶用一时，我不认为将道理辩证清楚了就可以问题就解决了。老盖茨兜里的钱币或许会比一吨思想语言更有说服力。普通个人的影响力只及于很小的一个范围，在这个范围内尽力就无愧了。

学而修身与学以致用都有一个关键字，那就是学。也就是说，不管是为了修身还是为了致用，其前提必须得先学，学好，好好学，这是基础。西部支教，我想我们便是给孩子机会累积这样的基础，至于将来会怎样，那是取决于孩子个人因素 社会状态等多方面的，未来的事我们都不知道，又怎么灌输给孩子呢？只能告诉孩子，只要努力了，便会有收获。收获的成果多少，取决于你付出了多少。 呵呵，个人观点，见笑了。

学而修身与学以致用对学生来说都很重要。 ,^97Ks ;  
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作为一个老师既要教育他人也要独善其身吧！ [!-gb+L  
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先说学以修身，一个老师其实很多时候用自身的行为以及高尚的情操就可以影响到学生。对于我来说，自己的绘画启蒙老师对自己的影响就很大，虽然他不善言辞也从不曾给自己讲人生的大道理，但他那孜孜不倦的身影以及对艺术从不止息的执着却影响着自己，他那颗简单而淳朴的心我始终都可以感觉到，我不敢说他带出来的学生都会有多么伟大的建树，但我却知道我的同学都有一颗坚毅而善良的心，相信这都是受了老师的影响。 L/V^#$  
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再说学以致用，所谓师傅领进门修行在个人，再次说回到我的绘画启蒙老师，若说他自身的绘画水平到目前来看可能已经不及我的某些同学了，但他们之所以有现在的建树也是因为当初老师教授了他们一些应试的技巧，最终使他们进入了理想的大学，把他们带进了一个更高更广的绘画天堂，而同时老师的认真与执著也在不停的影响着他们，让他们坚持不懈。 ,<r&] eC  
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所以说学以修身与学以致用并不冲突，关键还是要作为老师的真正的做到“为人师表，教书育人！”

原本是为了尽自己对社会的一份责任 L
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支教也许获得比得到更多

总是在解决温饱的时候，才能去谈其他的。 AXW.`~ 4  
所以说，教给他们一技之长，学会生存的本领，也许更迫切一些。 <\u3p3"[4  
我的观点，在现有的基础上还是学以致用更现实，更迫切。等到有了足够的能力，有同一地区有了共识，有了很好的氛围，再慢慢引导，也许见效更快。虽然，在学以致用过程中，会有修身养性的渗透，但是，在具体操作中，可以有所侧重。 hEQyaDD;  
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似乎这只是理想状态吧。教育政策，呵呵。

《大国崛起》德国崛起 nQjpJ /=  
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大家可以看看。

举个极端的例子，你去教原始人的时候是去教他们修身还是教他们至用？

看这些模糊的问题，就把它们极端化，看清楚了，然后套用到我们要解决的问题上。 >u&D@7~c  
假如你教的是一些原始人，你会教他们什么呢？这些原始人又需要什么呢？ [-])$~WfW  
原始人他们要解决生存问题，不会考虑到修身的问题。 P0,]`w  
贫苦人不担心生存的问题，但是却要把心思用到解决温饱问题上。 nn_O"fZi  
在人们还没解决温饱的时候，你去跟他们讨论修身的问题？？？ >v.fH6P,}  
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我们去西部支教，说明他们需要我们的帮助，说明他们还没有解决最基本的温饱问题！ &v{#y zM  
教育不是短时间的事。 +[!S[K E  
对不同的人要用不同的办法。 4]h/t&ppq  
我觉得在这种情况下，要学以致用为主。 tDX&~1s  
至于其他的，只要能明白事理，不违法乱纪，作奸犯科就行。 Y 3BJ@sqz  
等他们解决了温饱后再讨论其他吧！！

        我觉得这个一点都不矛盾啊  在课堂中和学习中2者不都存在吗。比如上人文学科，或者生活中 课堂上很常见的例子  就能及时地给学生教授一些做人做事的道理。就是在上数理化的时候也能用到。随便一个故事也能用到。其实可以一直贯穿。没大家想的那么复杂。修身是非常重要的，其实这也是联系到西部学生的精神世界和心灵健康。这两者应该是相辅相成的。获得利益涉及的是学以致用，如何获取利益涉及的是修身养性。